錯雜談。

※ 本文轉錄自 [skywind] 信箱

作者: SkyFluid.bbs@ptt.cc
標題: Re: [論卦] 真正的現代奴隸制度
時間: 2009/10/23 Fri 02:19:35

作者: czchen (我心因何惱春風) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 真正的現代奴隸制度
時間: Thu Oct 22 11:53:01 2009

其實很久以前我就想在八卦版上推這個影片。

我前面有一篇文章也想傳達這個觀念，好像是4844號，有興趣可以搜尋作者看一下..

可是這議題太廣泛，很難把許多問題一口氣講清楚，而且也不確定到底算不算八卦，

所以一直不敢發文。 XD

如果有興趣的話，可以把下列幾個東西都看一看，都很淺顯易懂。保證會獲益良多!!

台灣的學校設立這麼多，可是這方面的東西卻教的很少...人民當自強! ~"~

***************************************
時代精神 Zeitgeist Addendum (影片)
巴菲特報告(債務美國) I.O.U.S.A. (影片)
貨幣戰爭(書)
經濟殺手的告白(書)
超極資本主義(書)
駭客任務(誤)
***************************************

依照以前的發文慣例，幫大家做一些資訊的重點截錄:



******************************************************************************
1.一切的總綱

註:總綱寫到結論去! XD

(因為總綱其實比較沒有八卦，一開始就講大道理讓人想睡覺好像不太好 XD)




******************************************************************************
2. 債務貨幣的由來

以現代的全球通用貨幣-美元來說，貨幣基本上是這樣產生的....

(先由政府舉債)

以下是用比喻(實際上大部分過程都是在電腦中完成)

美國政府需要100億美金，於是就發行100億公債，叫聯準會買下來。(美國有很多原物料
和稅收保證，所以她們的公債是有擔保的)

聯準會拿到上面寫著10,000,000,000並且蓋了政府章的紙之後，就去啟動印鈔機，印出
100億美元給美國政府。

美國政府總不可能把100億擺在歐巴馬的辦公室或是他家的保險箱裡，所以這些錢還是存
回了聯準會銀行中。


債務貨幣系統中，我們不是以已經有的石油或黃金來決定貨幣發行量。而是以信用，也就
是我們的未來來發行貨幣。

並不是因為我這邊有5000萬桶石油可以讓人立刻取貨，我才發行價值對應的100億美元的
鈔票。

而是我用我的信用擔保，20年內我可以連本帶利給你5500萬桶的石油，所以我現在發行
100億美元的鈔票。


如果把眼光縮到個人跟銀行的關係就會像是....一種拿明天的辛勞換我今天的享樂的意
思。所以說，有點像是在跟未來、跟時間借錢。


這對一般學理工的人來說，會有一點點不解與困惑，因為總量上並沒有增加，到底有甚麼
好處?

這裡我要幫理工的阿宅們講一下話... XD

因為探索與追求宇宙真理，並沒有這種時間競爭觀念。宇宙真理等待我們發掘，但並不是
說今天研發經費不足，明天真理就會跑掉。

所以在理工科學的頭腦中會不解，我們的社會把明天的責任換成今天的享樂，整體上到底
有甚麼好處?


差別在於競爭。男生很多愛打電動，拿軍事競爭做比喻就會懂了。軍事上一直強調機動性

的原因是甚麼?在最短時間內調動最大軍力到熱點上去把對手打爆，然後快速轉移兵力去

打爆下一家對手，這是非常重要的技巧!大家都能理解!


同樣在商業活動上也是，資金流動性越高，在熱點上投入最大資金，這是資本家最需要
的。

聽說明天玉米要漲價了，賣玉米的就去跟賣醬油的借錢，趕快買更多玉米進來屯貨。

資金就是資本家手中的軍力，流動性(機動性)當然越高越好。這種借貸、有助於資金流動
，促進社會經濟發展。


自己不夠就跟別人借，於是商人間開始有借貸、票據產生。這樣可以加大資金流通性。

世界上最早的鈔票就是由此產生-宋代四川的交子。先由商人間的"賒"，轉換成票據。後
來改由官方發行成為紙鈔。

宋朝也是世界上第一個把鈔票脫離金本位的政權-鈔票隨便印!

最後她當然也成了世界上第一個濫印鈔票引發惡性通膨的政權。 XD


所以債務貨幣不是近代才有的新發明，其實它是一種經濟活動演化必然產生的結果。


題外話一下:

宋人還發明了世界上最早的次級債權質押借貸，採礦權、鑿井權通通可以做成票據拿

來賣，還可以轉去質押借貸。比這次金融風暴的債權市場早了800年。

宋代某些經濟活動比起現代可是不惶多讓。

(我想因為宋代政府還不俱備現代的經濟觀念，也不懂宏觀調控的細部手段，管制較少。)
(放手讓資本家去搞，於是各種點子創意都提早爆發出來。當然下場也很恐怖就是..)

******************************************************************************
3. 脫離金本位的貨幣供給

債務貨幣的故事我們先告一段落，接下來聽另一個故事。除了中國依賴美國，為何美國也
依賴中國....


之前有人爆料說，中國大陸銀行呆帳很多。銀行裡的資金都不夠，

發生擠兌就趕快從其他省運鈔票過去支援，以此來和諧銀行殘破不堪的消息。


基本上他搞混了兩件事:呆帳多不多，跟銀行裡有沒有足夠的現金其實沒有必然的關係。

呆帳是指銀行借出去的錢未來會收不到利息。

而銀行有沒有足夠現金讓人領，這是所謂的"存款準備率"問題。

依聯準會發布的現代銀行貨幣體系(技巧)來看，法律上，銀行只有部分保留你存款的責任
。

如果法定存款準備率是10%，你存100萬進銀行，銀行只需要維持10萬元的現金讓你提領就
好。

剩下那90萬，他可以貸款出去收利息。這樣銀行才能獲利，並且分出一部分獲利給你當利
息。

這就叫做部分準備金制度。



如果你要求銀行一直持有100萬現金讓你隨時都能提領，那銀行就沒辦法把這筆錢拿去做
任何投資，產生不了獲利，當然就沒辦法給你利息錢。

並且你還要付它保管費!

這就叫做完全準備金制度。


很顯然的，部分準備金制度的流動性高，資本家都愛! 而且對社會整體經濟活動也較為有
利。

只是道德上.... 我想大家應該多少都會覺得.....好像哪邊怪怪的對吧? XD


所以不只中國、台灣的銀行經不起異常提領，全世界的現代銀行都經不起存戶異常提領。

銀行有呆帳不會立刻死，全面性的異常提領卻可以直接秒殺掉銀行。

因此金融危機，台灣政府第一時間就出面擔保所有銀行存戶，美國政府也用信用擔保他們
的大型銀行，為的就是要避免異常提領發生。


OK，接下來要講到故事精彩的地方了。

前面提到的債務貨幣... 美國政府用信用擔保，製造出100億美元的現金之後，會再把這
筆錢存回銀行去。

而依據法律規定10%的存款準備率，銀行可以把剩下的90億美元貸款給某甲，某甲又把這
90億存進銀行。

銀行再把這90億的90%= 81億美元貸款給某乙，某乙又把這81億存進銀行。

銀行再把這81億的90%= 73億美元貸款給某丙，某丙又把這73億存進銀行。

一直類推下去，最後銀行帳面上會產生出900億美元的存款以及貸款，還有數十億的存款
準備金。

但你仔細觀察會發現在這個類比中，只有最初政府借貸的那筆100億，是第一代是真實的
錢(用國家信用跟未來借，然後製造出來錢)。

後面甲乙丙丁戊己....的800億存款和現金，全都是因為制度上而憑空產生出來的。(或說
是甲乙丙丁戊己用自己的信用跟未來借錢)

於是乎我們發現，每當美國政府叫聯準會買下100億美元國債，市場上就會暴增出900億美
元在流動。

PS.所以我前面的文章有提到，美國政府非常!非常!非常!非常希望中國繼續購買她的公債
，就是因為叫聯準會吃公債後果太恐怖了。


存款準備率是一個非常強力的伸縮槓桿，可以控制市場上的資金量。

而存款準備率、利率、匯率就是各國央行控制資金流動與貨幣供給的主要武器。

存款準備率的效果尤其暴力。


進一步延伸，其實根本沒有甚麼所謂的第一代的錢，所有的錢都是由債務產生!


在這個系統中，你會看出一個道德上的怪異點....

銀行中全部的存戶存款，都是某人的貸款(或說欠款)

美國政府的存款變成甲的欠款，甲的存款變成乙的欠款，乙的存款變成丙的欠款...

換句話說，你荷包中的每個子兒，都是某人欠某人而產生出來的....


在這個經濟系統中，所有的錢都是由債務產生出來的-- 錢=債務；債務=錢。

一個道德上的可笑之處在於...在這個體系中，如果清償了所有債務，那就意味著沒有錢

幣流通了。



很詭異對嗎? XD

******************************************************************************
4. 系統的必然結果-1 失敗者

看懂前面兩點之後，我們再加入第三個要素...

利率

借貸是要還利息的，借10元，三個月後還11元，這是天經地義。

但一個殘酷的是事實與荒謬是:

本錢 = 債務 且 債務 = 本錢 + 利息 利息不為0 這式子就不可能恆等。

如果錢是由債務產生，在整個系統中，你怎麼可能去產生出多餘的錢來還給銀行? 系統無
法平衡!


因此這個系統會有兩個現象產生:

現象A.系統性的通貨膨脹

因為銀行吸回去的錢是帶著利息的，所以流通資金會越來越少，必須要不斷製造新的錢出
來達成平衡。

我們必須不斷製造新的錢與債務，才能連本帶利的歸還欠款以及達成系統平衡。

於是乎....即便資源、商品沒有變多；但在會計上，通貨(錢)的數量會越來越多，就變成
了系統性通貨膨脹。

在巴菲特報告與時代精神中都有這樣的討論(美國國會的聽證會)，這種系統性通膨是在

謀殺老實存款人的積蓄，你一點兒一點兒存的積蓄，就這樣被系統性通貨膨脹給吃掉，

越來越沒價值。


更有趣的是(或說是更弔詭的是)，她們不說:我們製造通貨膨脹! 她們說:我們調整利率

、調整存款準備率、調整匯率!

但結果就是，在一連串的專有名詞中，你的財富將會逐漸縮水。


現象B.破產、貧窮、痛苦

唯一要避免財富縮水的方法就是....

大家從小都聽過了:

苦幹實幹力爭上游；人往高處爬、水往低處流；踩著別人的屍體前進....

等到大一點會再聽到這些:

不要當老實存款戶、要當股東、去購買基金、去找內線、去投資、別領死薪水!


但..你想知道真相嗎?


因為系統中結構上的問題，必然有人因為還不出債務而破產、貧窮、燒炭自殺!

對系統中的每個個體而言，你不想死的唯一法就是叫別人去死! 本國人不想死就是叫別國

的人去死!


這就是事實的真相!


我們的確是活在某種"母體"當中!

在這個母體當中，部分人受到壓迫、貧窮、苦難根本是必然的!

你想在這個系統中存活就要記得一些格言，阿宅都耳熟能詳的名言:

"我喜歡亮晶晶!" "我們壓迫眾生!" "願苦難與你同在!"



PS.誰說阿宅不關心時事...

******************************************************************************
5. 系統的必然結果-2 勝利者

時代精神、超級資本主義 和 巴菲特報告，都避開了這個話題....

誰說美國人不搞和諧、重視新聞自由的? XD
(貨幣戰爭把整個故事"娘家"化，一整個煽動到最高點 XD)

這個金融會計體系中並不坦討科技進步對於人類生活的改善，沒有探討節能與環保使得

我們人均資源依賴度下降，而使得每個人的生活變得更美好。


這個金融會計體系沒有把文明與社會進步納入考量，他只考慮到資源分配，或說是錢的

分配問題。 因此在道德上，這個系統並不是一個追求多贏的系統。


既然必然有失敗者，那就必然有勝利者。

在所有缺乏道德管制的系統中，最終都會被一個實力最強的個體所宰制。

不管是國際政治，日本或中國的戰國時代，自由化後的全球經濟。

大企業吃小企業、批發商吃零售商、大銀行吞併小銀行....

你會發現，幾乎都是強者越強、弱者越弱。



而在現在的經濟體系中，還有一些超級的勝利者---必然勝利者。

那就是超級跨國銀行。


個別操作的短期失誤不計，但是長期看，她們永遠是吸收利息的贏家。

就像開賭場一樣，只要你本金夠厚，經得起短期變動。 數學上來說，你就是..賺!賺!賺!

PS.金融風暴重創跨國銀行? 你真的確定她們被重創了嗎?



******************************************************************************
6. 陰謀 或 錯誤 ?

A.陰謀

貨幣戰爭中是把這個瑕疵系統歸咎於陰謀論:

這個系統是由資本金融家設計出來的，而且從200年前許多資本家就在摸索嘗試如何進入

國家系統中賺更多錢!更多錢!更多錢!

如果說從頭到尾都是羅斯柴爾德家族在搞鬼，那真的是太唬爛了一點。

但是他其實引出了一些發人深省的問題。資本家的演進...

A.如果資源有限，怎樣賺更多錢? 苦幹實幹，把人家的錢賺到自己手裡?

笨死了...搞好政商關係，修改規則變成對自己有利比較快!


B.用商品賺錢很慢，用錢賺錢就快多了! 但就像相對論打破了絕對時間的觀念一樣。

"錢"其實也只是一種通貨，一種工具。重點還是在我們有沒有賺到...更多財務、

勞務、貨品或是擁有他們的權力! 如果錢可以一下子變大、一下子變小。

那我就賺得更快了!


C.如果我可以掌握一國的貨幣發行權、匯率、利率....

那幾乎可以說這個國家都由我控制了! 我想買東西時，讓物價下跌；我想賣東西時

，讓物價上漲。妙啊!


D.接下來...你的房子很大、車子很帥氣、女朋友很漂亮，我都想要，該怎做呢?

我加大貨幣供給，造成市場上資金過剩，降低利率，並且引發一些通貨膨脹。然

後財金專家通通跳出來說，趕快投資喔~ 不然你的錢不值錢了..趁景氣好快賺一票

於是你趕快把錢領出來去投資，股票漲呀漲，心一癢，把一直上漲的房子也拿去

貸款抵押，拿到錢再去投資! 市場上一片興旺....

E.爽嗎? 我要收網囉! 我一點一點降低貨幣供給，提升銀行利率。市場依舊旺盛...

沒關係，我等! 慢慢的，資金開始變少.... 家庭主婦和主夫們這時候終於耐不

住性子，也跳下來，把積蓄拿來投資....

幾個月後一堆專家冒出來警告:景氣過熱了!

貨幣供給已經收緊，資金後繼無力。經濟開始崩盤，泡沫破了....

F:你抵押給我的房子，當初值3000萬，現在剩下1500萬。 我好虧啊~ 我銀行受創好

深啊! 不過呢~ 因為你斷頭了..你的房子終究還是到我手裡了 :)

因為你投資太大欠一屁股債，只好把好車也賤賣給我了....

不過我宅心仁厚，你女朋友來當我秘書! 可以抵一些債! 你要感謝我啊! A_A

G:會計帳面上，我的銀行市值蒸發了好幾千億，超可憐的啦!

不過鈔票...沒差啦，貨幣發行權在我手上，幾個數子在跳而已，有差嗎? 0.買價 啊 10/22 12:08
推 hahano:我看完了，獎得不錯ㄟ..沒END..我要給我自己與原PO一個推 10/22 12:09
推 cn12242:我把這篇轉成PTT介面 另外寄到信箱備份....謝謝你 10/22 12:09
推 vensterr:好讚…簡單易懂…推推推 10/22 12:09
→ czchen:算是我之前文章的系列文吧......... 10/22 12:10
推 niubert:今天大盤在跌，不過持股盤整，心情還不錯給推 10/22 12:10
推 jzn:深有收獲，感謝 10/22 12:10
推 reno1:優文，推 10/22 12:11
推 nju4ru8:看了一半 先推再說 10/22 12:11
推 qwerzxcvqwer:推啊 10/22 12:12
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.222 (10/22 12:13)
推 vincent0719:push 10/22 12:13
推 heiachi:好文推 10/22 12:13
推 Bastain:這篇講的蠻有趣的 10/22 12:13
推 kuarcis:難得的好文 推推 10/22 12:13
推 Aldousphyx:看完了 很灰色..解決辦法? 戰一戰來個新秩序吧 囧.. 10/22 12:13
推 liao18:還不錯的文章~推一個 10/22 12:13
推 carto:寄回信箱慢慢看 10/22 12:14
推 starfoxz:好文啊! 10/22 12:14
推 seraphxx:推... 10/22 12:15
推 ocean11:解決辦法 那大概要經濟革命了 10/22 12:15
推 lwo005:看完了! 推 10/22 12:16
推 Gokinyou:辛苦了。 10/22 12:17
推 Aldousphyx:唯一的解決辦法就是戰爭..重新洗牌..人類的宿命 10/22 12:17
→ sdiaa:米國的債權人比米國人更怕鎂不值錢 10/22 12:17
推 QEDGBM:謝謝書單 10/22 12:18
→ hagousla:好長... 10/22 12:19
推 realestate:認真看完了 沒上過貨幣銀行學 但是收穫良多 10/22 12:19
推 rushcloud:超強 可以當論文了XD 10/22 12:19
推 wcptt:推!! 10/22 12:20
推 easterly:推~ 10/22 12:21
推 ccbearxp:推好文 淺顯易懂 10/22 12:21
推 aufu1234:這邊我就不得不說 到最後美國一定會利用國際衝突來把債務 10/22 12:21
→ aufu1234:和諧掉 至於會找誰戰 目前真的沒定論 10/22 12:21
推 sexyrickysky:理工宅宅也看的懂，好文 10/22 12:22
推 ghghfftjack:好文推 10/22 12:22
→ aufu1234:另外 這篇真的寫的不錯 MONEY AS DEBT 10/22 12:22
推 loet:推 好文 10/22 12:22
推 neofire:懂,可是沒辦法改變潮流,只好想辦法把自己改變成加害者 10/22 12:24
推 naturer:^^ 10/22 12:25
推 Webber74:好厲害!!版主給M!!!!! 10/22 12:25
推 summerleaves:推 10/22 12:25
推 foreigner00:推！！ 10/22 12:26
推 xp036918:這篇文章應該連國小生都看得懂，寫得真讚，大推！ 10/22 12:27
推 arasiajo:好文 一定要推的 10/22 12:30
推 peter3000:看完推一個 10/22 12:30
推 shiunyuans:推 10/22 12:32
推 steed:彭神!!彭神!!彭神!!彭神!!彭神!!彭神!!彭神!!彭神!!彭神!! 10/22 12:32
推 angelplume:好文推 10/22 12:33
推 purpleisly:只能推了 10/22 12:36
推 wctinptt:好文不End 推 10/22 12:36
推 ooxxman:看不完先推 10/22 12:37
推 chen2323:推你認真,看八卦長知識 10/22 12:37
推 RobinsonCano:好文 10/22 12:38
推 yuikai:貨幣戰爭根本是小說好嘛 最好是那麼神 10/22 12:38
推 kimgordon:看八卦掌知識!! 10/22 12:38
推 jasmine271:專業推 10/22 12:39
推 danshu:推!! 10/22 12:39
推 gunden:錯過可惜呀！ 推 10/22 12:39
推 Invincibleme:真的值得深看 10/22 12:39
推 cloudsub:雖然我不是太了解金融、經濟學，不過我一直覺得現在的 10/22 12:39
推 Malkovich:說到加稅....顏色不對的話還是會被噓爆 10/22 12:40
推 JohnnyWalker:好文 10/22 12:40
推 creros:有內容的好文 看完了 這時候我該去把所有存款去換黃金嗎XD 10/22 12:41
→ cloudsub:資本社會灌了很多水，就像是吹氣球一樣，不知道會爆在誰 10/22 12:41
推 adkue:好文 板主快m 10/22 12:41
推 yung80111:好厲害!!版主給M!! 10/22 12:42
推 arazu:我看得懂耶!!!推!! 10/22 12:42
推 hisb:來八卦版就是想看這種有內涵的文啦 10/22 12:43
推 followwar:樓主好文我頂~ 10/22 12:43
推 dickie:真的好文，看八卦整合知識 10/22 12:45
推 poqwer:看完啦!!! 八卦果然是神人出沒啊!!!!!!!!!!!! 10/22 12:46
推 lucas01:推114 10/22 12:47
推 fuku:長知識 推~ 10/22 12:47
推 loveiseasy:推 10/22 12:48
推 tibro: 10/22 12:48
→ smalmal:託這些人的福 我們可以四萬塊新台幣 換一塊錢新新台幣 10/22 12:48
推 yechau:好文大推 淺顯易懂 10/22 12:48
推 ingf:推 10/22 12:50
推 teller:專業，推！ 10/22 12:50
推 obey:推 10/22 12:51
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.222 (10/22 12:52)
推 moonshine59:推 10/22 12:52
推 darrenfun:推~ 10/22 12:53
推 littlelou:推 10/22 12:54
推 chu630:看八卦長知識~ 10/22 12:54
推 VictorTom:這篇文真是太發人深省了, 請問可以借轉嗎.... 10/22 12:54
推 gogoegg:總結:地雷還在後面 ( ￣ c￣)y▂ξ 10/22 12:54
推 rockybalboa:版主M~~~~~~~~~~~~~~ 10/22 12:54
推 MaggyBear:不管內容有沒有還需要更正的地方,先推了 10/22 12:55
推 Arioch:長知識 10/22 12:56
推 taebo:喔喔喔喔!!!!!!!!!!!! 10/22 12:57
推 Kenta3:很棒的文 受益良多 10/22 12:58
推 klm:寫的好阿..專業專業.. 10/22 12:59
→ swpoker:有部份亂說 ~~ 10/22 12:59
推 gogoegg:經濟學只有觀點 沒有絕對的對與錯 樓上！( ￣ c￣)y▂ξ 10/22 13:00
推 mecamp:推 10/22 13:01
推 nbook:理工科錯了嗎T_T 10/22 13:03
推 beLIEve:神文 10/22 13:04
推 Reaverhide:好文~~不推不行 10/22 13:05
推 ETTom:專業推~ 真是好文！！ 版主快m阿！！ 10/22 13:05
推 IVicole:感謝分享，推!! 10/22 13:05
推 jessy000:推 10/22 13:05
推 Maylanis:看完推! 10/22 13:05
推 willy:看完了 好文推 10/22 13:08
推 cyora:推一個 10/22 13:08
推 chu630:這篇END很可惜阿 10/22 13:08
→ zane21:難得爆文沒噓文的... 10/22 13:09
推 theoneone:謝謝你的優文分享!!! 10/22 13:09
推 saja:好清晰 好明白啊!!!寫得真好 10/22 13:10
推 maddercat:好文推一個 10/22 13:11
推 monicae:好文章 推 10/22 13:11
推 HAUNTEDHYDE:推 10/22 13:11
推 theoneone:我再推! 人民當自強! 10/22 13:12
推 ohmygod0707:太強大了~~推一個! 10/22 13:12
推 GGGGYYYY:大推 期待你下一篇大作 你上一篇文章我也有看喔 10/22 13:12
推 woofer0320:超讚的 10/22 13:12
推 vul3co:蠻中肯的... 10/22 13:12
推 deathdream:必看經典文章！ 10/22 13:13
噓 jenkl:理工不用跟時間競爭真是可笑 10/22 13:14
推 Asucks:這篇超讚，淺顯易懂，讓完全不懂財經的人也能理解 10/22 13:14
推 F5:就爆吧 10/22 13:15
推 BingLing:看完了 好文推~~ 10/22 13:16
→ czchen:追求真理不用跟時間競爭，牽扯到搶PAPER搶專利就有競爭了 10/22 13:16
→ czchen:抱歉沒解釋清楚 讓你誤會了 :) 10/22 13:17
推 appogge:頂 10/22 13:18
推 KennyKuo:幫原po補血，我覺得原po寫得很好!!! 文組理組都看得懂!!! 10/22 13:18
推 hatasan:要推一下 10/22 13:19
推 wish78825:感謝! 理工也要跟時間競爭喔 我打魔獸時間都不夠用了 10/22 13:20
魔獸嘛? 握手~~

這是我做的UI:http://doban-g.wikidot.com/ulduar-guidelines XD

理工背景的阿宅很忙的，我知道..等等我也要進無塵了.. 囧

推 jolynn403:好棒的文章，好有趣！ 10/22 13:22
推 jeffrey7:太棒了,謝謝你了 10/22 13:23
→ jeffrey7:借轉私人部落格, 會標明原作者及出處, 謝謝 10/22 13:23
推 ato324: 10/22 13:23
推 totorolin: 擠霸昏!! 讚!! 10/22 13:24
推 kaga3:淺顯易懂 10 = 10 + 1 的例子舉的太好了@@ 好可怕 10/22 13:24
推 white07:好文 10/22 13:24
推 myhole:唉... 所以你就知道某政府的白痴無能會多可怕... 10/22 13:26
推 horb:強者 受小弟一拜 10/22 13:26
推 allura:太厲害了 10/22 13:26
推 dudujerry:看完 雖然還不夠懂 不過感謝分享^^ 10/22 13:28
推 gige:光複製就不只十分鐘了耶>.0 10/22 15:13
推 max1031:樓上，執政者是幫兇...他們只會隱瞞事實 10/22 15:15
噓 Keynes829:前面幾面解釋算清楚 後面太毫洨 10/22 15:17
→ Keynes829:後面有些已經跟賽局有關 非單純貨幣供給量的問題 10/22 15:18
推 moby0510:推..看完這篇好震撼..瞭解越多,失望越大... 10/22 15:18
推 YiTsen1222:爆 10/22 15:19
推 bawnobody:你在華爾街上班吧 10/22 15:22
推 rogerable:114幫推 10/22 15:25
推 jimopon:太酷了 10/22 15:26
推 larrysky:給推 借轉! thanks~ 10/22 15:27
推 fire2:翻桌論沒考慮到未來，基本上需要那些國家來避免未來債 10/22 15:28
→ fire2:把債國翻了，自己只能跟未來借，問題更大 10/22 15:29
推 takohice:good 10/22 15:32
推 wholewing:媽~~~快出來跟我一起拜神 10/22 15:32
推 exact:推認真! 10/22 15:33
推 jimopon:這個問題後來都只會導向一個結果 那就是戰爭~ 10/22 15:37
推 LieTo:push!!! good article!!!! 10/22 15:38
推 Ark727:經濟這玩意兒真是有夠病態的 10/22 15:38
→ e6638:他是要把正確的事實導向某一個特定的結論 有爭議 10/22 15:38
→ jimopon:超級窮困又沒錢 但是武力又強的國家 就只好耍賴打仗了呀~ 10/22 15:38
推 fv:這種文還有人要噓?? 寫一篇來讓大家看看吧 10/22 15:40
推 dodonpachi:舉主敲門 只要耍賴不認帳打個架 再去跟別的國家玩借錢 10/22 15:41
推 yabia1357:有專業有推!! 10/22 15:44
推 samuelosk:從頭看到尾，佩服! 10/22 15:56
推 k33536:上了一堂Finance, money and banking market 10/22 15:56
推 nosame:推呀 10/22 15:57
推 pennytwo:寫的不錯 推一下 10/22 15:58
推 a31670323:推 10/22 16:07
推 ICpo:好厲害~強者 10/22 16:07
推 bzbread:我看完了, 解答了我許多疑惑, 感謝:D 10/22 16:12
推 kazenol:全看完了，推 10/22 16:14
推 newwa:推!! 10/22 16:15
→ solsol:債務是很可怕的東西啊 但是也真有人欠好幾億過的生活超爽 10/22 16:19
→ solsol:美國掌握了糧食.能源.礦產 貨幣制度真崩解 這些是漲翻天 10/22 16:21
→ solsol:也許會一片混亂 多數人受害 只是相對的 不是說絕對的 10/22 16:21
推 amadeusli:看完了，講的淺顯易懂！ 推推~~~ 10/22 16:22
→ solsol:絕對的來說,美國會過得比之前比是慘兮兮 10/22 16:22
→ solsol:但是相對的來說,美國人還是會過得比多數人爽 10/22 16:22
→ solsol:(在沒有發生世界大戰情況下) 10/22 16:23
推 cheng399:求續集! 10/22 16:25
推 pataco:推認真文 10/22 16:26
推 MADDUX31:我看完了 推你一個 10/22 16:29
推 taxuan:推 原來老外可以過這麼爽是這樣來的 中國發達只是剛好而已~ 10/22 16:30
推 sandowZ:感謝好文 :P 10/22 16:31
推 delphi3:好文 10/22 16:32
推 ritandy:我喜歡亮晶晶....XD 10/22 16:33
推 jwueng:以前有點不太清楚的地方，現在稍微懂一點，謝謝拉。 10/22 16:37
推 buderM:推 10/22 16:40
推 nosame:有神快拜 10/22 16:45
推 eddyman40:看好文～～長知識阿！！請版大m起來吧！ 10/22 16:47
推 Aqery:有看有推，等最後兩段..... 10/22 16:49
推 unst:用心推 10/22 16:50
推 nosame:求續集 10/22 16:50
推 ccow:好文推 10/22 16:53
推 colette:1不推說不過去啊~ 10/22 16:58
推 peishanlo:好文~ 10/22 17:05
推 baolidab:讚 10/22 17:11
推 SunTony:學到了一些新知識^^ 10/22 17:11
推 foolofsword:好文推 10/22 17:12
推 windows3300:雖然看得暈頭轉向但還是給個推^^ 10/22 17:26
推 sexdoll:之前就有看過了。再看一次體悟的更深 10/22 17:30
→ sexdoll:可是當管家跟手底下的雜工們偷錢時...該怎麼辦 10/22 17:31
推 chinamanliu:看完給個推。....雖然不是完全懂 10/22 17:33
推 Imdream:專業推! 10/22 17:37
推 lianteh:這一篇文章值 1000 元 10/22 17:40
推 im5566:好強= =這文章看完獲益良多 10/22 17:40
推 tk1211: 10/22 17:50
推 dragonsoul:ψ-(._. )> 10/22 17:56
推 lfox:長見識了,推 10/22 18:03
推 knme:寫的不錯 淺顯易懂 XD 10/22 18:14
推 Isoroku5566:精闢 XD 10/22 18:17
推 zidane666:Good! 10/22 18:18
推 ut429rh:太強了 我超喜歡這種東西的 三類的就是欠缺這種知識 10/22 18:24
推 allure1:貨幣戰爭很好看+1 10/22 18:24
推 allure1:作者的理想是廢除債本位 建立金本位 10/22 18:27
推 amozartea:美國人的子孫一樣可以用武力壓迫別人阿 所以他們不用 10/22 18:29
→ amozartea:還債吧.. 10/22 18:29
推 yueimasaka2:宏觀念的不錯 10/22 18:33
推 kery0129:美國不怕債主上門要錢啦 哪個傢伙有種敢跟大流氓討債啊 10/22 18:36
噓 yueimasaka2:華盛頓互惠怎麼會垮 10/22 18:40
推 SongPing:好文必推 10/22 18:46
推 tdrider:推 10/22 18:46
推 yoyorock:這是我在八卦看到有史以來最營養的文章 推一個 10/22 18:50
推 blaxo:推 10/22 18:55
推 smallopen2k:真的是好文阿 10/22 19:01
推 Aswind:更 不推還是人嗎!!?? 收到信箱裡面慢慢拜讀 10/22 19:02
推 madsperm:雖然以前就知到了 還是給推 10/22 19:08
→ madsperm:另外有興趣的人可以上youtube搜尋 money as debt 10/22 19:09
推 h25949:推依下~好認真阿~ 10/22 19:21
推 MartinGo:受教了 10/22 19:21
推 derekhsu:史上最有價值的文章，可以借我轉嗎 10/22 19:23
推 ian41360:這是我在ptt看過最有價值的文章了 10/22 19:23
推 iamsjkla:推... 10/22 19:31
推 jerrypotato:推 10/22 19:47
推 philip571:所以從9000多點放到2000點其中誰獲利了呢 10/22 19:51
推 poverty:拜收 大一經濟學也不過教這麼多啊 10/22 19:57
推 a09116:那怎樣才可以逃離這個循環?只有建立跨國銀行只有這個方法嗎 10/22 20:03
推 aven01:很詳細 END的人錯過了不少精彩之處 10/22 20:11
推 hellomo:推 10/22 20:13
推 cchaha713:推 10/22 20:27
推 bspirit:這篇值得看 錯過可惜 10/22 20:42
推 ilovetata:敲碗~~最後兩段~~~ 10/22 20:45
推 wthjohn:原po是神!!! 10/22 20:50
推 iamjk122:最有價值文章+1....大推~~~ 10/22 20:52
→ durant1224:貨幣戰爭真的很胡爛..它不能解釋的地方就歸諸於陰謀主 10/22 20:56
→ durant1224:義..就像X-file動不動丟給外星人是一樣的道理.. 10/22 20:57
推 nicayoung:好文 10/22 21:03
推 smetry:有看有推阿 10/22 21:08
推 iamrex:有看有推!! 10/22 21:14
推 sweetludy:看八卦版長知識 10/22 21:15
推 Trulli:看完了 推 比大學上的經濟課好玩多了 10/22 21:21
推 ILLwill:真有趣!但是地球的資源有限,工商業發展還是需要壓榨地球資 10/22 21:37
推 smallz:真恐怖 10/22 21:37
→ ILLwill:源的情況下,永無止境的經濟成長不是總有一天匯出問題嗎 10/22 21:37
推 virtualcross:本日最值錢的文章!!!! 10/22 21:41
推 CallMeSOONya:寫的超棒的 很有價值 10/22 21:43
推 summerleaves:我要看 沒補上的（敲碗） 10/22 21:44
推 iloveilliya:大推 光經濟殺手的告白就是超級大八卦了 10/22 22:09
→ iloveilliya:全八卦精華區的爆卦大概都比不上那本 10/22 22:09
推 kellytata:看八卦長知識! 10/22 22:15
推 nero3256:回到原點 要想想信用的定義是甚麼? 當美國擁有媒體與軍事 10/22 22:34
→ nero3256:他們是可以耍賴的= =+ 10/22 22:35
推 NSTEMI:推 10/22 22:39
推 Ohwil:goood 10/22 22:43
推 ukbuybuy:這篇很讚!等你補完我想轉個版XD 10/22 22:51
推 sorrows: 10/22 23:31
推 nike77114: 10/22 23:35
推 bill1982:這篇太棒了!不看會後悔! 10/22 23:49
推 roseritter:太棒了 10/22 23:58
推 claba:好文 專業必推! 10/23 00:01
推 FirstAngel:推,很好看的文章 10/23 00:25
推 lacao:我花了二十分看完它，感謝你花了數倍的功夫寫下，很有感想 10/23 00:27
推 elelaw:.. 10/23 00:37
推 pemit:太棒了!! 10/23 00:48
推 ryusumo:推 10/23 01:07
推 OdieX:拜讀完畢 感謝原PO 10/23 01:14
推 elros:大推! 10/23 01:22
推 leechiahan:拋磚引出這篇玉 也算達到我的目的了 10/23 01:29
推 LACENI:我真的看完了 讚 10/23 01:40
推 SkyFluid:專業! 10/23 01:54


--